【經(jīng)典回顧】北京大學(xué)魏來(lái)教授:慢性乙肝焦點(diǎn)問(wèn)答
魏來(lái):我國(guó)著名的肝病專家北京大學(xué)附屬人民醫(yī)院副院長(zhǎng),現(xiàn)任北京大學(xué)肝病研究所所長(zhǎng),北京大學(xué)人民醫(yī)院肝病科主任,博士研究生導(dǎo)師。
【賣康博】以下是魏來(lái)教授接受SOHU節(jié)目訪談時(shí)的記錄,整理一下,供廣大患友參考。
慢性乙肝焦點(diǎn)問(wèn)答:
1、通過(guò)接吻和性接觸感染乙肝的幾率有多大?
2、出現(xiàn)哪些異常應(yīng)該警惕病情發(fā)作?
3、乙肝治療何時(shí)可以停藥?
4、乙肝患者適合怎樣的體育鍛煉?
5、抗病毒治療的同時(shí)可以懷孕嗎?
6、乙肝疫苗應(yīng)該何時(shí)注射加強(qiáng)針?
7、慢性乙肝患者可以喝酒嗎?
8、大三陽(yáng)男性如何要正常小孩?
9、肝炎患者應(yīng)該采用高蛋白飲食嗎 ?
10、乙肝治療有哪些最新進(jìn)展?
11、專家對(duì)乙肝患者的幾點(diǎn)建議
◆通過(guò)接吻和性接觸感染乙肝的幾率有多大
網(wǎng)友:請(qǐng)問(wèn)魏博士,一個(gè)健康的有抗體的人,通過(guò)接吻、性接觸,被感染成乙肝或攜帶者的機(jī)率有多大?你們做過(guò)類似的統(tǒng)計(jì)研究嗎?我們都知道,唾液和人體分泌物里含有乙肝病毒,但多少量才可能感染別人呢?有的資料說(shuō),千分之幾毫升的帶有病毒的血液就可使對(duì)方感染上了,請(qǐng)問(wèn)你們有具體的研究數(shù)據(jù)嗎?
魏來(lái):有抗體,抗體病毒有效的話,達(dá)到10miu/L。
研究有兩種情況,一是看體液當(dāng)中含的病毒量,一般來(lái)說(shuō)唾液中的病毒濃度中等,汗液中的病毒濃度較低,血液中的病毒濃度非常高。雖然萬(wàn)分之一就可以造成感染,但是主要的問(wèn)題是這個(gè)數(shù)據(jù)的來(lái)源是因?yàn)檫@個(gè)病人的皮膚粘膜破損才能造成感染的。
另外一個(gè)方面有些情況完全是做出來(lái)的,有人把乙肝病毒感染病人的唾液抽出來(lái),把這個(gè)唾液打到黑猩猩的血管里面,黑猩猩就感染上了。
編輯提醒:帶有“三陽(yáng)”只說(shuō)明他有病毒,但不會(huì)通過(guò)剛才我們說(shuō)到的途徑吃飯能感染。日常工作和接觸,應(yīng)該不會(huì)有問(wèn)題的。
◆小三陽(yáng)接吻會(huì)傳染乙肝嗎
網(wǎng)友oddball_bj:我是一個(gè)有著十幾年病齡的小三陽(yáng)患者,但是具體那幾項(xiàng)我記不清楚了。我最近一個(gè)月和女朋友接吻非常平凡,我不知道我這種情況會(huì)不會(huì)傳染給她肝炎?
版主mjx3319:你女朋友最好先查一下乙肝系列(兩對(duì)半),你查一下HBV-DNA(病毒復(fù)制指標(biāo))。接吻本身傳染的可能就很小,如HBV-DNA是陰性就不會(huì)傳染.如果她有抗體,那就沒(méi)問(wèn)題了。
◆出現(xiàn)哪些異常應(yīng)該警惕病情發(fā)作?
主持人:慢性乙肝攜帶者或者是慢性肝炎復(fù)發(fā)期間,患者出現(xiàn)哪些異常應(yīng)該警惕病情發(fā)作,及時(shí)預(yù)防。
魏來(lái):尿黃、乏力、食欲不香,這里面又以乏力最為顯著,日常工作當(dāng)中大家壓力比較大,工作量比較大,稍微有點(diǎn)乏力的時(shí)候容易感到,當(dāng)然這可能是工作量大引起的。
實(shí)際上這種情況下如果網(wǎng)友本身就是乙肝病毒攜帶者的話,應(yīng)該及時(shí)到醫(yī)院檢查,看看自己有沒(méi)有轉(zhuǎn)氨酶增高,B超有沒(méi)有異常。
除此之外還應(yīng)該主動(dòng)關(guān)心自己的身體,所謂主動(dòng)關(guān)心應(yīng)該經(jīng)常定期每半年到醫(yī)院檢查一下自己的身體,主要的檢查指標(biāo)包括病毒和轉(zhuǎn)氨酶的指標(biāo),定期觀察主要是檢查這兩個(gè)指標(biāo),一年還應(yīng)該檢查一次B超。
◆乙肝治療何時(shí)可以停藥?
網(wǎng)友:您好,我想問(wèn)一下目前治療乙肝的三種西藥到底能不能吃? 有些醫(yī)生建議不要吃,一旦吃了就離不開(kāi),請(qǐng)問(wèn)是這樣嗎?中藥有什么好的方法可以治療乙肝! 謝謝您。
魏來(lái):我們吃米飯和饅頭,而且實(shí)際已經(jīng)離不開(kāi)了。
對(duì)于患者也是這樣,不是說(shuō)這個(gè)藥能不能吃,而是說(shuō)藥該吃不該吃。如果說(shuō)是一個(gè)攜帶者,現(xiàn)在不一定要吃,如果是一個(gè)患者就應(yīng)該吃,吃之后還要長(zhǎng)吃。大家不太接受這個(gè)觀點(diǎn),實(shí)際上高血壓、糖尿病的藥都是一個(gè)長(zhǎng)期治療的過(guò)程。
主持人:病情控制好的話可以停藥?
魏來(lái):如果把病毒有效控制的時(shí)候,可以停藥觀察。
網(wǎng)友:我是一名乙肝患者,是小三陽(yáng)母親傳染的,去年3月開(kāi)始肝功異常,谷丙谷草轉(zhuǎn)氨酶都在70-120左右,10月28日在醫(yī)生的指導(dǎo)下開(kāi)始抗病毒治療,服用拉米夫定,但我查看資料說(shuō)會(huì)病毒變異,我很害怕有不敢擅自停藥,請(qǐng)問(wèn)能另外換一種抗病毒的藥嗎?可以不抗病毒嗎?
魏來(lái):如果這個(gè)病毒現(xiàn)在沒(méi)有話就不用停藥,可以繼續(xù)用下去,而且不能夠自己停藥,如果想停藥的話,應(yīng)該到醫(yī)院咨詢一下醫(yī)生停藥不停藥。至于說(shuō)能換抗病毒藥物,如果不愿意用拉米夫定也可以換別的藥物,可以換恩替卡韋或是阿德福韋,如果耐藥怎么辦?確實(shí)出現(xiàn)病毒變異了,這個(gè)時(shí)候還是應(yīng)該換恩替卡韋或者阿德福為,不抗病毒是不行的,除非病人在治療過(guò)程中出現(xiàn)了E抗原的轉(zhuǎn)化,已經(jīng)過(guò)了六個(gè)月,而且穩(wěn)定了,連續(xù)檢查兩次,這個(gè)時(shí)候可以停止抗病毒治療。
◆乙肝患者適合怎樣的體育鍛煉
主持人:今天主要談的是慢性乙肝的日常保健,乙肝患者可以參加一些體育鍛煉嗎?特別是攜帶者,參加鍛煉有沒(méi)有什么注意事項(xiàng),很多人感覺(jué)肝病患者需要注重休息。
魏來(lái):實(shí)際上你問(wèn)的情況是兩種情況,第一種情況肝病患者怎么休息怎么運(yùn)動(dòng),第二個(gè)方面是攜帶者是怎么運(yùn)動(dòng)和休息的。
第二種情況比較好回答,攜帶者的體育運(yùn)動(dòng)和正常人是一樣的,不用把自己當(dāng)做一個(gè)異類人群,完全可以和正常人一樣去進(jìn)行體育運(yùn)動(dòng)。但是對(duì)于這部分人來(lái)說(shuō),如果要做運(yùn)動(dòng)員的話應(yīng)該慎重,但是一般的體育運(yùn)動(dòng)不受限制。
乙肝患者可以適當(dāng)進(jìn)行運(yùn)動(dòng),如果病情比較輕,一般的散步,短時(shí)間打打乒乓球都是可以的,如果這個(gè)人病情比較重,這個(gè)時(shí)候建議不能運(yùn)動(dòng),只能休息。但是這種休息我們并不強(qiáng)調(diào)一定要躺在床上休息,可以有日常的活動(dòng)。但這種日常活動(dòng)有一個(gè)原則,如果剛剛感到有點(diǎn)累,那么這時(shí)候應(yīng)該停下來(lái),不能像正常運(yùn)動(dòng)那樣出現(xiàn)過(guò)度勞累。
主持人:乙肝患者是指服藥的患者?
魏來(lái):指轉(zhuǎn)氨酶高的并且有活動(dòng)的,這部分里面有一部分特殊人群,比如說(shuō)肝硬化的病人或者肝癌的病人,這部分病人運(yùn)動(dòng)要受到很多限制。
◆抗病毒治療的同時(shí)可以懷孕嗎?
主持人:關(guān)于乙肝患者懷孕的問(wèn)題比較受網(wǎng)友關(guān)注,假如抗病毒治療的話,如何對(duì)待懷孕?什么情況下可以懷孕?
魏來(lái):現(xiàn)在比較明確的是,如果注射干擾素是不能懷孕的,如果打算懷孕現(xiàn)在也不能注射干擾素。
在核苷類似物方面現(xiàn)在有明確的結(jié)論,拉米夫定在服藥的過(guò)程中可能對(duì)孩子影響不是太大,但是最近美國(guó)胃腸病學(xué)會(huì)對(duì)于乙肝治療來(lái)講,認(rèn)為服用阿德福韋和恩替卡韋是比較安全的,這幾年有人觀察了一下在艾滋病患者中服用核苷類似物當(dāng)中發(fā)現(xiàn)沒(méi)有大的危害作用,服用拉米夫定的孕婦愛(ài)滋病患者生下小孩之后出現(xiàn)血管瘤的比例比較大,所以應(yīng)該相對(duì)慎重一些。
◆乙肝疫苗應(yīng)該何時(shí)注射加強(qiáng)針?
網(wǎng)友:乙肝疫苗注射已幾年,現(xiàn)在表面抗體已為弱陽(yáng)性,是否應(yīng)再加強(qiáng)注射一針疫苗?
魏來(lái):乙肝疫苗是不是加強(qiáng)不是根據(jù)注射的時(shí)間來(lái)得及決定的,根據(jù)現(xiàn)在體內(nèi)還存在的抗體水平來(lái)決定的。如果注射疫苗的朋友抗體水平在10毫單位/L以上的話就不用加強(qiáng),如果低于10毫單位/L的話應(yīng)該加強(qiáng)。
網(wǎng)友:乙肝疫苗注射后未產(chǎn)生抗體(0、1、6)。再注射時(shí)還是間隔0、1、6嗎?我看徐道振教授的書(shū)中寫道再注射時(shí)可每隔四周注射一次。可醫(yī)院的醫(yī)生都不敢。是不是間隔的短就能產(chǎn)生抗體?
魏來(lái):如果沒(méi)有產(chǎn)生抗體要分析一下為什么沒(méi)有產(chǎn)生抗體,現(xiàn)在有幾個(gè)原因,一個(gè)是疫苗注射的時(shí)候量太低,成人應(yīng)該注射20微克,現(xiàn)在每支是5微克,量不夠。第二個(gè)原因,疫苗在注射的過(guò)程中沒(méi)有把它充分混勻。第三個(gè)原因,有些人注射疫苗把疫苗拿回家,疫苗沒(méi)有得到很好的保存,疫苗失效。這種情況應(yīng)該再注射,再注射的時(shí)候還是要0、1、6再注射。
◆慢性乙肝患者可以喝酒嗎
主持人:很多乙肝患者問(wèn)一個(gè)問(wèn)題,喝酒對(duì)于慢性乙肝患者可不可以?如果是攜帶者能不能喝酒?
魏來(lái):這個(gè)問(wèn)題說(shuō)起來(lái)比較復(fù)雜,不同的人對(duì)于酒精的代謝能力有所差異,實(shí)際上不管對(duì)攜帶者還是對(duì)于肝炎患者來(lái)講,應(yīng)該是不飲酒的,特別對(duì)于慢性乙肝患者,病毒對(duì)于機(jī)體的肝臟有損傷,如果再飲酒的話,兩個(gè)損傷加在一起會(huì)加重?fù)p傷,重的話會(huì)引起爆發(fā)性肝衰竭,輕的話肝纖維化。
對(duì)于攜帶者來(lái)講,攜帶者不宜飲酒,極偶爾的情況下一點(diǎn)點(diǎn)少量的酒應(yīng)該是對(duì)他不會(huì)構(gòu)成太大的影響。對(duì)于不同的人來(lái)講,本身對(duì)于酒精的代謝能力是不一樣的,所以沒(méi)有一個(gè)絕對(duì)的量。這部分患者不應(yīng)該飲酒,包括攜帶者。醫(yī)生建議最好不要飲酒,對(duì)于患者來(lái)講不要飲酒。
◆大三陽(yáng)男性如何要正常小孩?
網(wǎng)友:大三陽(yáng)男性,跟正常人結(jié)婚,如果要生小孩要做些什么,孩子生出來(lái)后需要要打預(yù)防針嗎?
魏來(lái):首先跟正常人結(jié)婚不是先考慮孩子,而是應(yīng)該先考慮老婆,讓老婆先打疫苗,這樣太太就不會(huì)被感染上,太太不被感染上才能生一個(gè)健康的孩子。
另外,孩子生下來(lái)之后應(yīng)該在出生后的24小時(shí)之內(nèi)越早越好注射乙型肝炎疫苗,而且注射的量應(yīng)該是10微克。
◆肝炎患者應(yīng)該采用高蛋白飲食嗎
主持人:飲食方面,肝炎患者給大家的傳統(tǒng)認(rèn)識(shí)是要吃一些高蛋白的食品,這樣有助于肝病的恢復(fù)。這個(gè)方面您覺(jué)得這個(gè)做法對(duì)嗎?
魏來(lái):對(duì)于肝病患者來(lái)講,高蛋白飲食可以幫助他恢復(fù),如高蛋白、高維生素這樣的食物。
從目前的情況來(lái)講,隨著人民生活水平的改善,現(xiàn)在飲食的結(jié)構(gòu)也發(fā)生很大的變化,老百姓生活水平都比較好,蛋白含量比較多,一般可以滿足大家的需要。
對(duì)于急性期的病人來(lái)講,應(yīng)該清淡一點(diǎn);對(duì)于恢復(fù)期的病人注意不要吃糖太多,飲食的量也不能太多,避免恢復(fù)過(guò)程中發(fā)生脂肪肝。
◆乙肝治療有哪些最新進(jìn)展?
主持人:乙肝治療有哪些新的進(jìn)展?
魏來(lái):第一個(gè)是對(duì)于治療人群的確定,原來(lái)對(duì)于一些治療的人群確定主要還是考慮轉(zhuǎn)氨酶要超過(guò)正常值兩倍,對(duì)于這部分患者效果比較好。最近韓國(guó)有一個(gè)研究,觀察到底什么叫轉(zhuǎn)氨酶正常,發(fā)現(xiàn)對(duì)于肝病患者來(lái)講,40個(gè)單位的轉(zhuǎn)氨酶并不一定是正常的,也可能30以下才是正常的,還是要注意轉(zhuǎn)氨酶的檢測(cè)。
第二種情況,原來(lái)強(qiáng)調(diào)病毒的滴度在10的5次方才進(jìn)行治療,如果病毒滴度只要能夠檢測(cè)到,而且這種病毒滴度和轉(zhuǎn)氨酶的波動(dòng)是有關(guān)系的,也要考慮抗病毒治療。
第二個(gè)進(jìn)展,現(xiàn)在對(duì)于原來(lái)老藥的經(jīng)驗(yàn)越來(lái)越多,并且新的藥不斷涌現(xiàn)。對(duì)于老藥拉米夫定來(lái)講,各種各樣的人群用的比較多,對(duì)于恩替卡韋來(lái)講,用的時(shí)間比較長(zhǎng),抑制效果比較強(qiáng),耐藥率比較低。
網(wǎng)友:前段時(shí)間中央新聞報(bào)道廣州軍醫(yī)大學(xué)的治療性乙肝疫苗正在進(jìn)入二期實(shí)驗(yàn),請(qǐng)問(wèn)多長(zhǎng)時(shí)間估計(jì)能進(jìn)入臨床?如果進(jìn)入臨床,能徹底治好乙肝嗎?還是僅僅像干擾素等只能抑制病毒復(fù)制而不能清除病毒?謝謝教授指導(dǎo)!
魏來(lái):我們國(guó)家進(jìn)入臨床的治療性的乙肝疫苗有三個(gè),但是它們都在二期臨床實(shí)驗(yàn),要講藥物有效沒(méi)效,我們要講期是什么意思。
臨床藥物實(shí)驗(yàn)一般分為三期,也有分為四期的,如果分為三期第一期是看藥物有無(wú)安全性,不一定看治療效果,只是評(píng)價(jià)用來(lái)實(shí)驗(yàn)的人群也是健康人,不是病人,所以要看這個(gè)藥物有沒(méi)有毒性。
如果藥物是安全的,那么這時(shí)候開(kāi)始做臨床二期實(shí)驗(yàn)。二期臨床實(shí)驗(yàn)主要是對(duì)實(shí)驗(yàn)的人群患者給不同的劑量,比較一下哪個(gè)劑量效果最好。
三期臨床實(shí)驗(yàn)是根據(jù)二期的結(jié)果挑出一個(gè)治療效果最好的劑量,然后再擴(kuò)大到兩百個(gè)人當(dāng)中去做,看效果怎么樣。
如果按照四期來(lái)分的話,除了前面講的三期以外,第四期叫上市后評(píng)價(jià),所謂的上市后評(píng)價(jià)就是這個(gè)藥已經(jīng)開(kāi)始賣了,我們?cè)僭u(píng)價(jià)它,看看藥物在人群中大規(guī)模使用后的安全性如何。
我們國(guó)家現(xiàn)在治療性的乙肝疫苗還是在二期,還是在摸索哪個(gè)劑量最好的階段。至于這些藥物多長(zhǎng)時(shí)間進(jìn)入臨床,完全要看三期臨床實(shí)驗(yàn)的結(jié)果,如果三期臨床實(shí)驗(yàn)?zāi)軌蝽樌脑挘由吓R床實(shí)驗(yàn)的時(shí)間,加上申報(bào)國(guó)家藥品監(jiān)督管理局的批準(zhǔn)時(shí)間,應(yīng)該是在一年半到兩年以后能夠臨床。
至于是否能夠徹底治好乙肝,還需要三期臨床的結(jié)果才能得出更明確的結(jié)論。
◆專家對(duì)乙肝患者的幾點(diǎn)建議
主持人:請(qǐng)魏教授對(duì)廣大的乙肝患者給一些建議。
魏來(lái):你們跟正常人是一樣的,不用覺(jué)得自己比人家低一等,也不用覺(jué)得跟人家不一樣,你就是正常人。
第二,對(duì)于身體里面的病毒來(lái)講,畢竟有病毒,有病毒就可能會(huì)活動(dòng)。有病毒活動(dòng)應(yīng)該定期到醫(yī)院做檢查,一旦病情活動(dòng)之后就能夠隨時(shí)治療,能夠及時(shí)控制病情發(fā)展,可以降低發(fā)展成肝硬化和肝癌的可能性。
第三,平常還是要好好照顧好自己,現(xiàn)在社會(huì)生活壓力比較大,工作負(fù)擔(dān)比較重,即便不是乙肝感染者也應(yīng)該照顧好自己,是感染者更應(yīng)該照顧好自己。
第四,大家不應(yīng)該歧視乙肝病毒攜帶者和乙肝病毒患者,這個(gè)病毒的傳染主要通過(guò)血液,在公眾當(dāng)中不會(huì)造成傳染,不應(yīng)該歧視他們,應(yīng)該和他們一塊兒工作。